Generelle strategi-tips

[Frouvne]

Hvilke generelle strategi-tips vil du give til en uerfaren spiller?

Jeg ved godt, at det ikke er spørgsmål, der kan besvares, når man ikke har den konkrete kontekst, herunder et konkret spil ... men er der ikke desto mindre nogle tips af mere generel karakter, du tør kaste ud?

[Frouvne]

Hold dig hele tiden sejrsbetingelserne for øje - det er en rigtig begynderfejl (og nogle af os slipper den aldrig!) at blive grebet af de muligheder der er tilstede og vælge at gøre ting fordi det kunne være interessant at se, hvad der så sker.

Vær opmærksom på om spillet ændrer karakter undervejs. Eks. forsøger man i Sankt Petersburg at stable en økonomisk maskine om indtil man når et vist punkt og så er det i stedet en sejrspointsmaskine, man skal fokusere på.

Hold øje med den relative værdi af at gøre noget godt for dig selv kontra noget der er dårligt for en eller flere modspillere.

Hav opmærksomheden rettet imod hvad den næste spiller har behov for, så du ikke bliver ved at give ham for store muligheder.

Hav opmærksomhed på hvilke strategi de øvrige spillere har og i mange spil særligt spilleren før dig og juster din egen strategi ind efter det.

[Frouvne]

... og så det mest oplagte: "Læg ikke for meget vægt på mine god råd, for jeg taber næsten altid!"

[BACON!]

"Det er okay at sparke til folk der ligger ned hvis det forbedrer din egen position."
"Prøv at slå bedre med terningerne."

[BlueSwan]

Nok det bedste råd jeg kan give er følgende: sæt dig grundigt ind i reglerne før du overhovedet dukker op til en spilaften. Uanset hvor dygtig en regelforklarer man har med at gøre, så er man bare handicappet når man lige har fået reglerne fortalt og stadig famler rundt i starten af spillet. Hvis man istedet på forhånd har set regelvideoer OG læst regelhæftet igennem, så er man langt bedre rustet.

[Larsine]

Nok det bedste råd jeg kan give er følgende: sæt dig grundigt ind i reglerne før du overhovedet dukker op til en spilaften. Uanset hvor dygtig en regelforklarer man har med at gøre, så er man bare handicappet når man lige har fået reglerne fortalt og stadig famler rundt i starten af spillet. Hvis man istedet på forhånd har set regelvideoer OG læst regelhæftet igennem, så er man langt bedre rustet.

Men det er bare alt for meget at forlange for 99% af alle brætspillere.

I alle de år jeg har holdt turneringer på VC, været spilforklarer på Fantask Spilfestival, og generelt har spillet brætspil, har jeg aldrig oplevet at nogen har læst regler og set en regelvideo inden de skal spille et spil første gang. Jeg er regelforklareren, og det betyder at de andre måske har læst hvad spillet handler om (køb varer billigt, og fragt dem over kanalen, sælg dem dyrt, og noget med WP) men sjældent mere end det.

[Jakob]

Der er ikke noget værre end at blive ******* i 3 timer fordi man de første 10 minutter ikke har gennemskuet hvad værdierne af forskellige åbninger er.
Jeg synes iøvrigt det er decideret dårlig stil ikke at hjælpe folk der nærmest spilder deres tidlige ture med ligegyldige 'moves' når de prøver et spil for første gang hvis resten af selskabet har mange gennemspilninger på bagen i det pågældende spil.
Er du gal en dårlig oplevelse jeg fik med railways of the world. Første togspil, og jeg har ikke rørt et siden!

Derfor:
Hvis jeg spiller et spil jeg ikke kender sammen med andre erfarne brætspillere så beder jeg om råd i starten til actions / moves / whatever som er en acceptabel åbning således at jeg ikke får gravet mig permanent ned i et spil der vare 2 timer. Eller rettere - jeg spørger indtil om det jeg har tænkt mig at gøre giver mening.

Når jeg spiller med mine venner er det altid mig der medbringer spil + forklarer regler.
I det første spil vejleder jeg dem også altid hvis de beslutninger de kommer frem til er decideret dårlige og kommer til at betyde at de i sidste ende får en dårlig oplevelse med spillet.

Jeg er klar over at det er en balance imellem at lade folk spille selv og 'spille for dem'. Derfor er mit udgangspunkt at lade dem selv komme frem til det de vil, og kun hjælpe hvis det er helt håbløst.
Så snart vi er ude over første spil så er det kun regel opfriskninger der er hjælp til. En del spil vil 'hjælpen' også ophøre langt tidligere hvis det er et spil hvor en nybegynder hurtigt kan se rytmen i spillet.

Alt det her har egentlig ikke så meget at gøre med strategi til selve nybegynderen - det er bare min holdning til at tackle at have nybegyndere med i spillet - og de nybegyndere er mine venner igennem 15 år, så vi kender hinanden.

[Goblen]

Der er ikke noget værre end at blive ******* i 3 timer fordi man de første 10 minutter ikke har gennemskuet hvad værdierne af forskellige åbninger er.
Jeg synes iøvrigt det er decideret dårlig stil ikke at hjælpe folk der nærmest spilder deres tidlige ture med ligegyldige 'moves' når de prøver et spil for første gang hvis resten af selskabet har mange gennemspilninger på bagen i det pågældende spil.
Er du gal en dårlig oplevelse jeg fik med railways of the world. Første togspil, og jeg har ikke rørt et siden!

Derfor:
Hvis jeg spiller et spil jeg ikke kender sammen med andre erfarne brætspillere så beder jeg om råd i starten til actions / moves / whatever som er en acceptabel åbning således at jeg ikke får gravet mig permanent ned i et spil der vare 2 timer. Eller rettere - jeg spørger indtil om det jeg har tænkt mig at gøre giver mening.

Når jeg spiller med mine venner er det altid mig der medbringer spil + forklarer regler.
I det første spil vejleder jeg dem også altid hvis de beslutninger de kommer frem til er decideret dårlige og kommer til at betyde at de i sidste ende får en dårlig oplevelse med spillet.

Jeg er klar over at det er en balance imellem at lade folk spille selv og 'spille for dem'. Derfor er mit udgangspunkt at lade dem selv komme frem til det de vil, og kun hjælpe hvis det er helt håbløst.
Så snart vi er ude over første spil så er det kun regel opfriskninger der er hjælp til. En del spil vil 'hjælpen' også ophøre langt tidligere hvis det er et spil hvor en nybegynder hurtigt kan se rytmen i spillet.

Alt det her har egentlig ikke så meget at gøre med strategi til selve nybegynderen - det er bare min holdning til at tackle at have nybegyndere med i spillet - og de nybegyndere er mine venner igennem 15 år, så vi kender hinanden.

Meget enig med dig. Det er god stil lige at hjælpe den "nye" i gang, så han/hun ikke sidder og føler de er spilder en masse tid der kunne have været brugt på tandlægebesøg, eller andre lige så spændende ting.

[BlueSwan]

Nok det bedste råd jeg kan give er følgende: sæt dig grundigt ind i reglerne før du overhovedet dukker op til en spilaften. Uanset hvor dygtig en regelforklarer man har med at gøre, så er man bare handicappet når man lige har fået reglerne fortalt og stadig famler rundt i starten af spillet. Hvis man istedet på forhånd har set regelvideoer OG læst regelhæftet igennem, så er man langt bedre rustet.

Men det er bare alt for meget at forlange for 99% af alle brætspillere.

I alle de år jeg har holdt turneringer på VC, været spilforklarer på Fantask Spilfestival, og generelt har spillet brætspil, har jeg aldrig oplevet at nogen har læst regler og set en regelvideo inden de skal spille et spil første gang. Jeg er regelforklareren, og det betyder at de andre måske har læst hvad spillet handler om (køb varer billigt, og fragt dem over kanalen, sælg dem dyrt, og noget med WP) men sjældent mere end det.

Enig, men jeg gør det generelt når jeg har mulighed for det, hvilket betyder at jeg som regel er kompetitiv ift spillere der allerede kender spillet. Der var jo netop tale om tips her.

[Frouvne]

[...] Enig, men jeg gør det generelt når jeg har mulighed for det, hvilket betyder at jeg som regel er kompetitiv ift spillere der allerede kender spillet. Der var jo netop tale om tips her.

I forhold til at gøre folk kompetetive, giver det god mening. Hvis ikke der er tale om brætspilsnørder, tror jeg dog, der er mulighed for at gøre mere skade end gavn, da det for mange er meget intimiderende at sidde med et sæt spilleregler. Når jeg tænker på hvor meget tid jeg syntes, jeg nogle gange kommer til at bruge på at sætte mig ind i et sæt regler, kan jeg også syntes det er ærgerligt, hvis fire - fem mand alle skal foretage dette stykke hjemmearbejde. Men der er jeg måske stadig lidt under indflydelse af min gamle gymnasierektor, der altid gik meget op i "person-minutter" (således at forstå at hvis en elev f.eks. ved at kom fem minutter for sent spildte han fem minutter for 25 personer...) [Nå, men jeg gik nok også i skole i en anden periode - min rektor var tidligere direktør for Zoologisk Have og mente ikke der var nogen stor forskel mellem de to jobs...]

[Larsine]

Nok det bedste råd jeg kan give er følgende: sæt dig grundigt ind i reglerne før du overhovedet dukker op til en spilaften. Uanset hvor dygtig en regelforklarer man har med at gøre, så er man bare handicappet når man lige har fået reglerne fortalt og stadig famler rundt i starten af spillet. Hvis man istedet på forhånd har set regelvideoer OG læst regelhæftet igennem, så er man langt bedre rustet.

Men det er bare alt for meget at forlange for 99% af alle brætspillere.

I alle de år jeg har holdt turneringer på VC, været spilforklarer på Fantask Spilfestival, og generelt har spillet brætspil, har jeg aldrig oplevet at nogen har læst regler og set en regelvideo inden de skal spille et spil første gang. Jeg er regelforklareren, og det betyder at de andre måske har læst hvad spillet handler om (køb varer billigt, og fragt dem over kanalen, sælg dem dyrt, og noget med WP) men sjældent mere end det.

Enig, men jeg gør det generelt når jeg har mulighed for det, hvilket betyder at jeg som regel er kompetitiv ift spillere der allerede kender spillet. Der var jo netop tale om tips her.

Men Allan efterlyste

Hvilke generelle strategi-tips vil du give til en uerfaren spiller?

og hvis jeg siger RTFM og se "lige videoen først" til mine uerfarne spillere, så bliver der i hvert fald ikke spillet.

[BlueSwan]

[...] Enig, men jeg gør det generelt når jeg har mulighed for det, hvilket betyder at jeg som regel er kompetitiv ift spillere der allerede kender spillet. Der var jo netop tale om tips her.

I forhold til at gøre folk kompetetive, giver det god mening. Hvis ikke der er tale om brætspilsnørder, tror jeg dog, der er mulighed for at gøre mere skade end gavn, da det for mange er meget intimiderende at sidde med et sæt spilleregler. Når jeg tænker på hvor meget tid jeg syntes, jeg nogle gange kommer til at bruge på at sætte mig ind i et sæt regler, kan jeg også syntes det er ærgerligt, hvis fire - fem mand alle skal foretage dette stykke hjemmearbejde. Men der er jeg måske stadig lidt under indflydelse af min gamle gymnasierektor, der altid gik meget op i "person-minutter" (således at forstå at hvis en elev f.eks. ved at kom fem minutter for sent spildte han fem minutter for 25 personer...) [Nå, men jeg gik nok også i skole i en anden periode - min rektor var tidligere direktør for Zoologisk Have og mente ikke der var nogen stor forskel mellem de to jobs...]

Det ved jeg nu ikke. Nu er det jo ikke særlig længe siden jeg selv startede i denne hobby og et af de allerførste spil jeg spillede var Eclipse med en gruppe herindefra. Ja, det var megatungt at sætte sig ind i på forhånd, men til gengæld blev min oplevelse af det langt langt bedre (og i øvrigt vandt jeg også). Min erfaring har helt klart været at jeg synes langt bedre om de spil jeg har sat mig ind i på forhånd end dem jeg ikke har. Når jeg ikke har sat mig i det mindste bare noget ind i tingene på forhånd er jeg for det meste helt rundt på gulvet og får ikke nogen specielt god spiloplevelse - med mindre det er lettilgængelige spil, selvfølgelig.

Men det er klart at det for nogen vil være en stor mundfuld - men er det så overhovedet de "store" spil der skal spilles med dem?

[digter]

Men det er klart at det for nogen vil være en stor mundfuld - men er det så overhovedet de "store" spil der skal spilles med dem?

Jeg har godt nok ud fra min egen erfaring svært ved at se, at der skulle være en sammenhæng. Jeg har mange venner der spiller næsten hvad som helst, men de kunne aldrig finde på at bruge deres fritid på BGG, læse regler eller se introfilm om et givent spil.

Jeg har godt nok også svært ved at læse regler på forhånd, med mindre det er et af mine egne spil. Den alenetid jeg har, bruger jeg helst på at reel spilletid Jeg synes allerede det tager nok af min og familiens tid at læse reglerne til mine EGNE spil

[Tommy Champione]

Rigtig god stil hvis folk sætter sig bare lidt ind i reglerne først.

Dog synes jeg det er mega irriterende, hvis folk er gået overboard og nærmest sidder med printede strategy guides fra BGG.
Klart fedest at opleve et spil sammen og prøve strategier af på godt og ondt.

Learning by losing virker i øvrigt fint her til nye spillere

[BlueSwan]

Det kommer selvfølgelig også an på om det er et spil der skal spilles flere gange. I så fald er det OK at famle rundt i det første spil. For mit vedkommende bliver der spillet mange nye spil hele tiden og så giver det absolut langt bedre oplevelser at være inde i reglerne på forhånd.